i_seven: (Default)
Зеленый чай с жасмином
Огонь, тепло камина,
Объятья, запах пачули
И плавится смола...
Рис на тарелке красной,
И внешне все прекрасно,
Но, знаешь, все заранее
Продумано дотла.

Дождь за окном струится-
А мне бы не влюбиться,
Ах, мне бы только вырваться
Из этого тепла!
Чтоб сердце не стучало
Чтоб завтра все сначала,
Чтоб ты не знал, что ночью
Я снова не спала...

Дрожать от возбуждения,
Желать прикосновения-
Как будто бы затмение нашло,
И тишина..
И грусть от расставания
Недолгое прощание,
И долгое молчание
У мокрого окна.

Date: 2005-03-10 03:17 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Требуется редактор:) Который совсем пропал куда-то...

Date: 2005-03-10 10:37 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Их уже есть здесь. Только что приехал издалека:), завтра бум редактировать:)

Date: 2005-03-11 09:51 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
И настало завтра!:)
И настало у редактора философическое настроение:)

Вкусный текст. Не знаю как пахнет пачуля, но мне это нравится.

Основной вопрос не к тексту, а способу работать со смыслом. С моей точки зрения (подтверждённой многочисленными текстами других авторов на эту тему, в частности - Лао Цзы:)) смысл создаёт контраст с его противоположностью. Уроды не только оттеняют красавчиков, но и создают их как понятие:).
Развитие темы предполагает выход на её пределы, за её пределы, а ещё лучше - какчественный скачок в иное.
В третьем столбике ты как бы возвращаешься к тому с чего всё началось, а выхода на то почему -

Ах, мне бы только вырваться
Из этого тепла!

- нет.
А эта цитата самое сильное место, с точки зрения философствующего редактора:)
Но почему ты это чувствуешь? И что ты за этим чуешь? Как будто мелькнуло что-то очень важное, а потом опять только -

долгое молчание
У мокрого окна.

Этого мало для контраста, который оттенит тепло из которого ты как бы хочешь вырваться. Как бы хочешь.

Date: 2005-03-11 11:32 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
пАчули (ударение на А)-это в некотором смысле афродизиак, т.к. добавляется во многие эфирные смеси с возбуждающим эффектом, наряду с апельсиновым, розовым маслами, иланг-илангом, ванилью...
Пачули имеет сладкий запах и не всем нравится, но для меня знакомство с эфирными маслами началось именно с пачули:)
"Почему я это чувствую?" Наверное, женщина из стихотворения не хочет боли, которая неизбежно бывает от любовных отношений рано или поздно.
А как бы ты считал правильным закончить? На чем акцентировать? Ведь вроде особого надрыва нет, все это тянется и будет тянуться еще некоторое (возможно, долгое) время, просто вдруг открылось окошко в будущее, и осозналось то, что обычно не осознается...

Date: 2005-03-11 11:40 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Ой, как я была неправа!! Я проверила со словарем-ударение на У... Что же делать? Надо менять строчку....

Date: 2005-03-11 11:50 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
В общем, такие варианты у меня созрели:
мирт
кедр
мирра
мята
пихта
роза
хвоя
фенхель

Date: 2005-03-11 12:12 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Не мирт - а то как в церкви:)
не мирра - а то как помазание:)
кедр - типа можно, если тебе нравится запах кедра и высокие мужчинки:)
мята - вполне, если тебе нравится запах мяты
пихта - обычно в парилке используется:)
роза - 18-й век
хвоя - если тебе нравится запах хвои и секс на природе:)
фенхель - только не это, очень по-еврейски звучит:))) Хотя я ничего не имею против евреев:)

Пачули лучше всего, жаль, что ударение не то.
--

"А как бы ты считал правильным закончить? На чем акцентировать? Ведь вроде особого надрыва нет, все это тянется и будет тянуться еще некоторое (возможно, долгое) время, просто вдруг открылось окошко в будущее, и осозналось то, что обычно не осознается..."

Тебе самой нужно ЗНАТЬ что пройдёт мимо если так и будет тянуться. Если ты считаешь что мимо пройдёт "настоящая любовь", то это не контраст. Настоящее яблоко не контраст для пластикового яблока. А вот огрызок настоящего яблока - вполне:))
Может быть сама жизнь пройдёт мимо? Ищи предметы - имена которые выражают саму жизнь в твоём видении. Это только моё мнение.
В тексте эту роль играют просто вкусные запахи и воприятия предметов, и вроде замечательно всё - и это тебе нравится. Так в каком свете ты хочешь видеть то, что тебе нравится? Формулируй это другое освещение и его предметный ряд, чем он отличается от того, что есть?

Date: 2005-03-11 01:05 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
нет-нет, точно не настоящая любовь... Это же про отношения, которые как раз не могут перерасти в любовь по определенным причинам. Не должны.

Буду думать.

На самом деле, я выбирала именно между кедром и мятой...
А при выборе мужины высокий рост-для меня не критерий:)))
Так что, наверное мята.
Хотя откуда взяться мяте? Чай же с жасмином?

Date: 2005-03-11 01:11 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Я поняла, это будет "Запах осени", потому что .... Ну потому что:))
И по ритму подходит.

Date: 2005-03-11 04:27 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Да!:)
С чувством удовлетворения от проделанной работы редактор пошёл спать:))

Date: 2005-03-14 08:56 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Как с чувством удовлетворения? Мы же еще ничего не сделали....

Date: 2005-03-14 09:31 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
ПрАсыпаемся. Как ничего не сделали?:) А запах осени?

Date: 2005-03-14 09:41 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
В первом столбце ещё изменил бы -
Продумано дотла
на
Продуман день дотла
Продуман век дотла
...
---

Дождь за окном струится-
струится шаблонное слово. Хорошо бы поискать что-то другое
---------

Чтоб завтра все сначала...

я бы сказал
чтоб жизнь начать сначала
- типа расширяет объём текста.

------------

Третий столбец надо переделать ИДЕОЛОГИЧЕСКИ. То есть - практически полностью:)

Поэтому возникает вопрос - а того ли мы редактора разбудили?:)

Date: 2005-03-14 12:58 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Пример другого идеологического решения. Не лучшего - просто другого.

Когда точны капканы
нам остаётся малое -
желанья дрожь, касания
того, чего здесь нет.
Грусть коротка, прощание -
мгновенно. И останется
лишь долгое молчание
закрытого окна.

Date: 2005-03-14 01:15 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Вау.... Того, того разбудили....
Пошла мучать ручку.
Мне классную ручку подарили, с золотым пером:)

Date: 2005-03-14 02:04 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Ну вот что вышло...
не знаю...
Посмотри:


Зеленый чай с жасмином
Огонь, тепло камина,
Объятья, запах осени,
И плавится смола...
Рис на тарелке красной,
И внешне все прекрасно,
Но, знаешь, все заранее
Продумано дотла.

Дождь на окно косится,
А мне бы не влюбиться-
Ах, мне бы только вырваться
Из этого тепла!
Чтоб сердце не стучало
Чтоб жизнь опять сначала,
Чтоб ты не знал, что ночью
Я снова не спала...

И с точностью капкана
Признанья и обманы
Оставят только малое -
Касание щеки…
Грусть коротка, прощание
Мгновенно, и молчание…
Лишь на окне вспотевшем
След от твоей руки.



Date: 2005-03-14 02:06 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
по поводу "дотла" я еще думаю:)

Date: 2005-03-15 08:58 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Атлично!

Дотла оно здорово читается, но некая бесформенность в строке - невнятность чуть-чуть остаётся. А твой преданный редактор склонен к отчётливости:)

Date: 2005-03-15 09:30 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
...ещё вспотевшее окно пересмотри - нэхорошо окнам потеть:)
Зря ушло долгое молчание - оно контрастировало краткость грусть и мгн.:)
ПАААздравляю с новой ручкой!:)

Date: 2005-03-15 09:36 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
ага, мне тоже это не очень нравится, про окно.... Я тоже об этом думаю...
Ручка-класс, паркер, но ведь перьевая!!!! Кто в наше время умеет писать перьевой ручкой?

ну смотри...

Date: 2005-03-15 09:43 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Зеленый чай с жасмином
Огонь, тепло камина,
Объятья, запах осени,
И плавится смола...
Рис на тарелке красной,
И внешне все прекрасно,
Но наша жизнь заранее
Продумана дотла.

Дождь на окно косится,
А мне бы не влюбиться-
Ах, мне бы только вырваться
Из этого тепла!
Чтоб сердце не стучало
Чтоб жизнь опять сначала,
Чтоб ты не знал, что ночью
Я снова не спала...

И с точностью капкана
Признанья и обманы
Оставят только малое -
Мгновение тепла…
Грусть коротка, прощание
Мгновенно, и молчание…
Лишь долгое молчание,
Касание стекла…

Re: ну смотри...

Date: 2005-03-15 09:44 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
нет, нехорошо, сама вижу...

Вот, если так?

Date: 2005-03-15 10:08 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Зеленый чай с жасмином
Огонь, тепло камина,
Объятья, запах осени,
И плавится смола...
Рис на тарелке красной,
И внешне все прекрасно,
Но наша жизнь заранее
Продумана дотла.

Дождь на окно косится,
А мне бы не влюбиться-
Ах, мне бы только вырваться
Из этого тепла!
Чтоб сердце не стучало
Чтоб жизнь опять сначала,
Чтоб ты не знал, что ночью
Я снова не спала...

И с точностью капкана
Признанья и обманы
Оставят только память,
Как будто тень легла,
Грусть коротка, прощание
Мгновенно, и молчание…
Лишь долгое молчание,
Касание стекла…

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-15 10:42 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Но наша жизнь заранее
Продумана дотла.

Нормально, но такая структура речи не делает неожиданностей для наших загруженных словами мозгов:) Поэтому на неё труднее реагировать сильно.
Наверно так и оставить можно, но мы же вооще походы обсуждаем, я правильно понимаю?:)


Дождь на окно косится

Мне лучше "дождь нам в окно стучится", но трудно уйти от привычного когда в муллионный раз говоришь про дождь. Очень трудно.

Касание стекла…

Мне "у тёмного окна" нравится больше. Касание стекла меня лично не возбуждает:)

Ну всё, щас меня уволят нафиг:) Я бы не смог свой текст столько редактировать:)))

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-15 11:43 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Ой, как говорил один мой знакомый-нет пределов севершенству. А я страстный поклонник совершенства. Поэтому будем редактировать дальше.
Правда, у меня такое чуство, что мы все дальше уходим от первоначальной идеи:)
Ну да ладно.
Просто у меня возникла идея, что срединная рифма должна быть одинакова во всех трех строфах, поэтому и "стекла-легла"...
"Дождь на окно косится"-мне нравится, давай оставим, а?

Насчет возбуждает-не возбуждает касание стекла...Могу поспорить....
Видела в дурацком отечественном сериале, который меня возмутил до глубины души, красивейшую сцену: героиня занимается сексом с любовником на столе из матового стекла. Снято все снизу, и четко просматриваются только ладони, спина - то, что плотно прилегает к стеклу, остальное мутно-расплывачато... Очень красивая сцена...!

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-15 12:46 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Ой, как говорил один мой знакомый-нет пределов севершенству. А я страстный поклонник совершенства. Поэтому будем редактировать дальше.

Бум редактировать:)


Правда, у меня такое чуство, что мы все дальше уходим от первоначальной идеи:)

Как говорила одна моя старая знакомая "А хули нам красивым терять?:)"
Заранее приношу тысячу извенений - не знаю как ты относишься к неотъемлемой от шутки юмора ненормативной лексике:)


Ну да ладно.
Просто у меня возникла идея, что срединная рифма должна быть одинакова во всех трех строфах, поэтому и "стекла-легла"...
"Дождь на окно косится"-мне нравится, давай оставим, а?

Легко!


Насчет возбуждает-не возбуждает касание стекла...Могу поспорить....
Видела в дурацком отечественном сериале, который меня возмутил до глубины души, красивейшую сцену: героиня занимается сексом с любовником на столе из матового стекла. Снято все снизу, и четко просматриваются только ладони, спина - то, что плотно прилегает к стеклу, остальное мутно-расплывачато... Очень красивая сцена...!


.....э-э-э... м-м-м..
Помилосердствуйте, весна на улице, я забываю о своих редакторских способностях:)))
Аднозначно, по ситуации может возбуждать практически всё. Но язык - даже самые иконичные слова - аппелируют к каким-то общим законам сознания. Ды здаю как сказать это точнее - весна, панимашь:)))

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-16 06:59 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
пААААААААААнимаю....

весна.
думать опять буду.
Мне концовка теперь совсем не нравится...Нет такого тихого "никогда", которое должно придать трагизм сцене, понимаешь о чем я?

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-16 10:27 am (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Думаю что понимаю:)

Грусть - коротка. Прощание -
мгновенно, и останется
лишь долгое молчание
у тёмного окна.

Я бы так и оставил. Всего в одном тексте не скажешь. И если долго редактируешь уже надо делать новый текст - говорить заново:)
Но - думай.

По сверхидее редактура:)
- осознай своё понимание того, что такое литературный язык - и уходи от него. Не говори так как это должно быть в текте для других. Как бы должно. Забей на литературный контекст.

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-16 10:55 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Я боюсь, что в таком случае меня ВООБЩЕ никто не поймет, так как мой внутренний язык очень сильно отличается от языка других, и вкладываемый мною смысл воспринимается абсолютно в другом контексте. Поэтому если я хочу, чтобы меня кто-то понимал, мне приходится применять общеупотребительные слова со смыслом, не допускающим нескольких вариантов толкования.

Re: Вот, если так?

Date: 2005-03-16 01:05 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
У других тоже есть ДРУГОЙ язык:) Их восприятие реагирует на настоящесть твоего языка - они понимают что это "слова для себя Большого", как если бы они себе сказали эти слова.
Ну, это я себе так думаю:)

Date: 2005-03-16 11:03 am (UTC)From: [identity profile] lazy-one.livejournal.com
супер

Date: 2005-03-16 01:25 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
а какой именно вариант? А то у нас их уже множество, и сколько еще будет:)))

Date: 2005-03-16 01:51 pm (UTC)From: [identity profile] jivshik.livejournal.com
Ды:)