i_seven: (Default)
У меня готовы новые стеклянные украшения, но я забыла дома фотоаппарат:( Это я к тому, что в ближайшее время я его не забуду и тут появится что-то новенькое:). Кроме того, мы сшили три новых пальто, которые тоже скоро появятся на Ярмарке Мастеров, не пропустите, если кому интересно:)
А хотела я у Вас спросить совета по такому вопросу: на днях столкнулась с мошенником, но определить, в чем подвох не могу. Может, Вы мне поможете?
Недавно я получила письмо с Этси о том, что покупатель очень хочет купить пальто "Лето" и просит ответить ему на почту, могу ли я отправить его в ближайшие дни? Я написала - "Да, оно готово". Покупатель пишет в ответ, что он океанолог и находится сейчас на море ("дзынь!" сказало что-то в моей голове), а это пальто он хочет купить своему папе ("дзынь-дзынь!"). Чтобы я не мучалась с отправкой, он готов прислать мне курьера в ближайшие дни, чтобы пальто забрать ("дзынь-дзынь-дзынь!").
Я уточняю - вы точно хотите прислать курьера ко мне в Петербург? "О, да", говорит мой океанолог, "я хочу порадовать папу".
Несколько поразмыслив, зачем папе столь яркое и явно женское пальто, я вновь заверяю его, что все готово к отправке.
Дальше я получаю от него совершенно замечательное письмо. "Ирина," - говорит он, - "Как Вы помните, я океанолог и нахожусь сейчас далеко в морях, пытался связаться с курьером, но он берет только Вестерн Юнион, а из моря я оплатить его услуги никак не могу. Можно, я вышлю Вам на Пейпал полную стоимость пальто и услуг курьера, а Вы самостоятельно оплатите Вестерн-Юнионом его услуги?".
Тут звонки в моей голове складываются наконец в прекрасное театральное представление и я понимаю, что меня классически пытаются наколоть. Схема такова - я отправляю перевод ВЮ незнакомому мне курьеру, после чего платеж через Пейпал покупатель отзывает, так как вывести его в американский банк я не успею.. Я отвечаю покупателю, что не могу перевести сейчас никакие деньги никому, так как сильно занята, он немножко настаивает - "Ну, может через три-четыре дня вы освободитесь" и пропадает навсегда.
ВОПРОС: а есть ли механизмы отзыва денег, отправленных через Пейпал, и каковы они? Либо тут подвох был в другом? То, что это мошенник, я чувствую всем сердцем - слишком напорист он был, слишком настаивал на самостоятельном заборе и очень уж хотел дать мне денег прямо сейчас.

Date: 2011-10-22 10:47 am (UTC)From: [identity profile] amara888.livejournal.com
если я правильно помню, для защиты продавца пей пал рекомендует отправлять товар только на подтвержденный в аккаунте адрес (биллинг карты как правило) , а тут он может просто сказать "никакого курьера не знаю, пальто не получал, деньги заплатил" и пей пал вернет ему деньги.

Date: 2011-10-22 10:56 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
А потом Пейпал будет требовать их с меня? (чисто теоретически?)

(no subject)

From: [identity profile] shimshoni.livejournal.com - Date: 2011-10-22 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shimshoni.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-seven.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 11:09 am (UTC)From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com
Как все сложно! :( Вроде бы да, ПП может отозвать назад. Но не пойму, в каком месте схемы выгода этому мошеннику? Тоже ощущение, что есть, но вот в какой "точке"?

Date: 2011-10-22 12:57 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Главное, что она есть, и что я в нее не влипла:)

(no subject)

From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com - Date: 2011-10-22 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 03:02 pm (UTC)From: [identity profile] shimshoni.livejournal.com
Деньги которые уйдут "курьеру" осядут в кармане мошенника. Так как вю не возвращает платежи.

(no subject)

From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shim-shoni.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diletant-xpenob.livejournal.com - Date: 2011-10-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-seven.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shim-shoni.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 12:54 pm (UTC)From: [identity profile] mazurinam.livejournal.com
Здравствуйте,вся эта история звучит как бред.Кто захочет купить,тот согласится на все условия автора или придет к компромиссу,и,извините за прямоту,Ваши пальто конечно шикарные,но ни один отец такое не оденет...Разве что он не коллекционер необычных пальто...

Date: 2011-10-22 12:56 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Вы считаете, я этого не понимаю?:))))

Date: 2011-10-22 01:24 pm (UTC)From: [identity profile] sordina38rus.livejournal.com
при нынешнем расцвете маразма отцом может быть так называемый "родитель номер два" женского или даже неопределенного пола... :)))

(no subject)

From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com - Date: 2011-10-22 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-seven.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazurinam.livejournal.com - Date: 2011-10-22 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 01:04 pm (UTC)From: [identity profile] madam-777.livejournal.com
Ирина,ты меня напугала и без мошенничества) я на Этси продам игрушку ,мне перечислят деньги , я её отправлю,но деньги вывести не могу,поэтому они так и будут болтаться на счету Пайпела для всяких покупок,а покупатель возьмёт и запросто может отозвать деньги обратно???? там же вроде через определённый порядок разбирательств всё происходит,или я чего не знаю?

Date: 2011-10-22 03:09 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Жанна, в твоем случае это сделать очень сложно - если покупка совершена через Этси, то все процедуры по прекращению сделки очень сложны, т.е. продавец полностью защищен. В моем случае, он хотел провести покупку напрямую, чтобы не было оплаты доставки (либо мне нужно было делать для него спешиал листинг, но до этого не дошло.)
Но на будущее я как раз и решила уточнить этим постом- в каких случаях возможен отзыв покупателем своих денег, если возможен.

Date: 2011-10-22 01:50 pm (UTC)From: [identity profile] purple-absynthe.livejournal.com
На сколько я слышала, Пейпал с Россией настолько криво и неполноценно работает, что я б не стала на него надеяться и рассчитывать.

Date: 2011-10-22 03:15 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Кстати, у меня как раз и возникла мысль, что эта схема сработает именно в России, так как к нам Пейпал относится очень осторожно, и скорее поверит недобросовестному покупателю из заграницы, чем добросовестному русскому продавцу.

(no subject)

From: [identity profile] purple-absynthe.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-deadline.livejournal.com - Date: 2011-10-25 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliska-095.livejournal.com - Date: 2011-10-23 04:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 02:25 pm (UTC)From: [identity profile] karolyte.livejournal.com
Ирина, у меня такая история случилась, но с индусами, тоже через Paypal:) у которых я серебро должна была покупать. Деньги перевела им через Paypal, получила от продавца уведомление мол деньги получены. Товар получила только наполовину, и тот в большинстве бракованный. Об этом заявляю продавцу, при чем тот очень злиться...уверяя что выслал мне все и качественное. Я пишу Paypal что меня обманули, но вместо этого наш дорогой Paypal через несколько дней cнимает у меня со счета еще раз сумму моей покупки, с пометкой - payment for seller (такой то..) За что, почему, я то уже заплатила!!!? Пробовала выяснять и у Paypal, и писать индусам - все зря. Результат: я в минусе всего 220$, нервотрепка, вопрос почему так повел себя Paypal, и не отреагировал ни на одно мое заявление?. ВЫВОД: больше никаких заказов из Индии, и предельная осторожность с Paypal.
Будьте осторожны, я думаю, если есть хоть маленькое сомнение продавая или покупая что то, не надо спешить!

Date: 2011-10-22 03:12 pm (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Мдаааа...Даже не знаю, что сказать...Мне кажется, надо писать и писать в Пейпал - и добиваться вразумительного ответа. Ну и вообще - я на карте, привязанной к Пейпалу деньги не храню, кладу только перед покупкой, во избежание....
Сочувствую!

Date: 2011-10-22 03:32 pm (UTC)From: [identity profile] allanne.livejournal.com
у меня была ситуация с продавцом из сша. я купила уггА, заявленные как новые. пришли конкретно ношеные, немытые и с дыркой! продавец не хотел ни в чем признаваться. тогда я открыла диспут, сделала фото. продавцу пришлось вернуть стоимость+пересылку+обратную пересылку в сша. так что Вы не правы. просто нужно оформлять диспут и высылать доказательства - трекинг, фото.

(no subject)

From: [identity profile] karolyte.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allanne.livejournal.com - Date: 2011-10-22 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnunabest.livejournal.com - Date: 2011-11-14 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 03:23 pm (UTC)From: [identity profile] allanne.livejournal.com
Да, Ира, есть! Через свой банк, он просто отменит транзакцию по карте и автоматически пейпаловскую.
это развод. про такие схемы много пишут на форуме про ибей. там, например, просят выслать папе-маме-дочери-сыну итд, который сейчас где-то там, в далекой нигерии с миссией красного креста и тому подобное. и было много случаев, когда деньги потом именно отзывались банком.

Date: 2011-10-23 06:54 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Ага, большое спасибо, теперь буду знать.

Date: 2011-10-22 09:16 pm (UTC)From: [identity profile] -miri.livejournal.com
а пальто? где новые пальто?? :)

Date: 2011-10-23 06:54 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Эээ... это вот я в понедельник надену каблуки, встану под софиты и выдам нечто этакое:) И будут пальто:)))))

(no subject)

From: [identity profile] -miri.livejournal.com - Date: 2011-10-24 06:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-22 09:29 pm (UTC)From: [identity profile] andriv-r.livejournal.com
Извини, Ира, что влажу.
Но судя по всему, это классический "кидок", только в несколько модифицированном виде.
Обычная схема, когда "вьюноша" находит девушку на сайтах знакомств, пишет, что она очень сильно-сильно понравилась и вдруг, ни с того не с сего, жаждет отправить ей посылку с подарком, и при этом дюже-дюже дорогим подарком. Но в целях безопасности отправит посылку с курьерской доставкой, которую девушке надо оплатить, а он потом естественно девушке компенсирует. Ты теряешь деньги на оплате доставки.
Вот в этой ветке о классической схеме:
http://www.y-money.com.ua/forum/moshenniki/grand-couriers

Date: 2011-10-23 06:53 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
Андрей, привет, меня несколько смутило, что в данном случае деньги мне предлагают перевести ВПЕРЕД:) И хотелось понять, как именно меня потом собираются их лишить:) Ну - теперь я поняла, что Пейпал организация такая....:)

Date: 2011-10-23 01:47 am (UTC)From: [identity profile] oiolin.livejournal.com
Мне несколько раз уже такие "покупатели" писали и именно на Етси. Письмо всегда под копирку: "Очень заинтересован в покупке. Уточните, есть ли товар в наличии. Каково его текущее состояние. Принимаете ли оплату пейполом? Доставка курьером?" - это 1000% не то что звоночки, это уже открытым текстом надпись: РАЗВОД. Хотя бы потому что на все эти вопросы ответы есть в описании товара.

Отвечаю им уже просто "Я знаю, вы - вор" Никто из них не возразил :)
Будьте бдительны!

Date: 2011-10-23 06:52 am (UTC)From: [identity profile] i-seven.livejournal.com
:))))

Date: 2011-10-23 04:29 pm (UTC)From: [identity profile] nataliska-095.livejournal.com
читала душещипательную историю русской барышни о продаже валенок с этси, покупатель не дождался прихода посылки и выставил претензию, ПП снял с продавца деньги, валенки пришли, покупатель не платит...
+моя любимая статья на тему
http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/86724/
Запомните первое правило paypal относительно продавцов: покупатель всегда прав продавец всегда неправ.
Правило номер 2. Если продавец прав, то покупатель всегда правее.

Date: 2011-10-23 04:31 pm (UTC)From: [identity profile] nataliska-095.livejournal.com
***
Читаем дальше, что не покрывает защита продавца.
1. Товары которые вы лично отдали покупаетлю или передали с кем то.
2. Деньги полученные за услуги, нематериальные и цифровые товары.
3. Претензии, когда покупатель говорит, что полученный товар в корне отличается от описанного при покупке.

(no subject)

From: [identity profile] i-seven.livejournal.com - Date: 2011-10-26 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnunabest.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliska-095.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnunabest.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliska-095.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magnunabest.livejournal.com - Date: 2011-11-14 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenaya.livejournal.com - Date: 2011-12-28 08:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-30 07:38 pm (UTC)From: [identity profile] gbdreams.livejournal.com
хахах Ирина, мне тоже ведь писал на Итси
потом просил написать на мыло некий Джереми Вазелин
и хотел купить папе дорогущий женский пояс
тоже был моряком в открытом море и тоже мог только Пайпалом
его адрес мыла jerome_vaseline@o2.pl
ой нимагу..вот однако как они работают то...
хорошо тогда пайпал не принимал на россию когда он мне писал
Edited Date: 2011-10-30 07:38 pm (UTC)

Date: 2011-10-30 09:41 pm (UTC)From: [identity profile] rada90.livejournal.com
Спокойно! всё не так страшно!!
Как обезопасить себя?Указать в профиле и в условиях отправки (Shipping)Что товар дескать уходит через 2 дня после получения оплаты(например для стран Европы,откуда я,чтобы успеть обналичить деньги со счёта Пайпал ,проще говоря перечислить себе на карту.Это указано почти у всех продавцов,особенно кто из Америки.Так как деньги Пайпал переводит через 2 дня и отозвать их вот так без причины уже весьма проблематично.Второе почти все продавцы пользуются Пайпалом и только им,иногда америксом ,часто дискавери.Большие серьёзные магазины в основном используют пайпал.По мне так всё просто,хочет человек купить,сразу платит, а не выдумывает всякие небылицы,тогда ему нужно смело отказывать в вежливой форме дескать нет никакой возможности через Вестерн и частым курьером, ссылаясь на политику магазина. Я не представляю кто так работает загранкой,все работают почтой,страховкой посылок и.т.п. некоторые магзики не высылают товар если покупка меньше чем на 10 доларов и смело пишут об этом в профиле.Остаётся только включать мозги и надеятся,что такое минет тебя и не случится подставы...Эх...чего и всем желаю...Иногда всё-таки так страшно жить(с)Максим Галкин в образе Р.Литвиновой

(no subject)

From: [identity profile] gbdreams.livejournal.com - Date: 2011-10-30 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rada90.livejournal.com - Date: 2011-10-31 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-30 09:29 pm (UTC)From: [identity profile] bead-lady.livejournal.com
У меня на днях было как раз нечто подобное: океанограф хотел купить самое дорогое колье для мамы =)

У меня тоже дошло до отправки наличных: я отказалась и он ответил, что найдет другого лоха продавца.

Таким образом, я тоже не прошла точку развода, но судя по его спешке, думаю, что он каким-то образом хотел добиться отправки платежа по ВЮ до прихода платежа через PayPal. Потому что после прихода такого платежа добросовестный продавец сможет доказать свою правоту. Хотя бы показать переписку и бланк перевода ВЮ.

Date: 2012-04-04 05:10 pm (UTC)From: [identity profile] aka-firefly.livejournal.com
О, да!!!
Вывод для самой себя -чаще френдленту читать надо, глядишь, не было бы приколов с продажей моих шиншилл. Мне так даже платеж через Pay Pal не отправили, даже обидно - совсем за дуру посчитали??? Выходит, потенциальных жертв ищут на сайтах продаж...